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 : 16 de Octubre de 2008, 12:15:31  
Iniciado por Admin - Último mensaje por Admin
Estimados participantes,

Desde la Red Interamericana para la Democracia les informamos que el lunes 20 de Octubre finalizarán las discusiones en la plataforma de foros. Aquellos que deseen hacer un ultimo aporte en los temas tienen tiempo hasta dicha fecha.

Desde ya agradecemos a todos aquellos que contribuyeron con sus valiosos comentarios en la implementación de este proyecto.

Francisco Laborda.
Red Interamericana para la Democracia.

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 : 15 de Octubre de 2008, 04:30:25  
Iniciado por Admin - Último mensaje por jyorg
Encuentro que entre los temas pendientes se encuentran:

La dependencia económica,social y politica

El autismo politico de la clase gobernante ante el desastre ecológico y la pobreza que se extienden.

La multiralidad,la pluralidad.

El actual sistema democratico representativo presenta a todas luces caducidad.

La democracia como sistema de gobierno no es una cuestión acabada,debe evolucionar hacia formas y contenidos nuevos:democracia económica y social, basandose en el simple pero complejo mecanismo de la participación.

El cooperativismo constituye un sistema económico-social nacido de las entrañas del capitalismo como reaccion a la bestialidad que éste imponia e impone a la humanidad.

¿Buscamos un nuevo Estado? Entonces debemos construirlo sobre bases humanistas,cooperantes y democráticas participativas.



Lancashire y Lanarkshire, hice todo lo que pude para aliviar los males de mis empleados; y
sin embargo, a pesar de todo lo que hice, con nuestro sistema totalmente irracional de
creación de riqueza, de formación del carácter y de organización de todas las actividades
humanas, sólo pude aliviar un poco la miseria de su estado; y ello pese a ser consciente de
que la sociedad, incluso entonces, poseía medios sobrados para educar, emplear y gobernar
a la población entera del Imperio Británico, haciendo de ellos hombres formados e
inteligentes, unidos y prósperos para siempre, y para convertirlos en hombres y mujeres
felices, de cualidades físicas y mentales superiores (R. Owen, 1858).
He aquí,simple pero firme el camino.
Fraternales saludos,
José Yorg
Formosa

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 : 15 de Octubre de 2008, 01:36:15  
Iniciado por Admin - Último mensaje por juanduran


CUANDO DEBATIMOS EL PAPEL DE LAS DEMOCRACIAS EN AMERICA LATINA LO HEMOS HECHO DENDE UNA PERSPECTIVA LOCAL DEJANDO FUERA EL ENTORNO MUNDIAL Y CREO QUE ESO ES UNA FALLA MUY GRANDE EN NUESTRO ANÁLISIS.
 
POR ESO VEMOS A NUESTRAS DEMOCRACIAS FRÁGILES, PUES SON COMPLETAMENTE VULNERABLES A LOS CAMBIOS DE GEOPOLÍTICA MUNDIAL.


LO MISMO SUCEDE CON NUESTRAS ORGANIZACIONES. LAS TRATAMOS SE SUSCRIBIR AL AMBIENTE LOCAL EN VEZ DE VINCULARLAS CON ORGANIZACIONES HERMANAS DE OTROS PAÍSES.

ESTAMOS SIENDO VICTIMAS DE NUESTROS NACIONALISMOS Y DE CERRANOS A EXPONER Y APRENDER DE LOS QUE PASA EN EL MUNDO.





LA POBREZA EN LA BASE PARA ESTOS TEMAS SIGUEN PENDIENTES EN NUESTRAS AGENDAS.

ESPERO QUE COMO LO MENCIONE ANTERIORMENTE DEJEMOS ATRÁS EL PENSAMIENTO ROMÁNTICO  DE QUE LOS SISTEMAS DICTATORIALES SON BUENOS.



QUE TEMAS DEJAMOS PENDIENTES:

1.- INFLUENCIA DE LA GEO POLÍTICA EN NUESTRAS DEMOCRACIAS. QUE TAN VULNERABLES SON NUESTRAS DEMOCRACIAS A LA INFLUENCIA DE LAS CORRIENTES MUNDIALES.

2.- LOS ROLES DE GOBIERNOS Y SOCIEDADES CIVILES ESTÁN CAMBIANDO A NIVEL MUNDIAL. ¿ESTÁN NUESTROS PAÍSES PREPARADOS PARA APLICAR ESTOS NUEVOS ROLES?  ¿PODEMOS SER ACTORES O CONTINUAREMOS SIENDO CLIENTES DE LOS CAMBIOS?
 
4.- COMO PODEMOS APOYARNOS EN ORGANISMOS INTERNACIONALES DE LA SOCIEDAD CIVIL PARA RESOLVER NUESTROS PROBLEMAS.

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 : 13 de Octubre de 2008, 11:04:52  
Iniciado por Admin - Último mensaje por celeste
Respondiendo a Osmel,
Andaba un tanto "desconectada", hete aquí la tardanza.
Me preguntas si a que justicia me refiero...pues bien, aquella que busca "dar a cada uno lo suyo, vivir honestamente y no hacer daño a nadie" (principios generales del Derecho)
No pretendo hacer un relatorio de la propiedad, pero seguro que sabrás que este concepto primitivamente fue colectivo y cuando las conquistas territoriales lo permitieron se fue conformando la idea de la propiedad privada, consagrada hoy como uno de los derechos mas completos que posee el ser humano. Es asi que cuando hoy vemos a nuestros semejantes con capacidades reducidas (no inferior precisamente) que no tienen la más remota posibilidad de acceder a la propiedad (no tierras, aclaro) es cuando me doy cuenta que el capitalismo puro, concebido como una solución a la pobreza, se convirtió en un monstruo que arrasó con quienes tienen menos posibilidades. El capitalismo esta visto que no pudo solucionar la distribución equitativa de la riqueza y junto con el crecimiento demográfico, la pobreza aumento.
No se trata del cuento de la cigarra y la hormiga sino incorporar a las políticas económicas (no sé nada de economía) mayor humanidad, como quiera que se denomine para llegar a un ideal de convivencia menos tumultuosa.
Resulta que antes la pobreza era un problema de la minoria, que hoy se convirtió en mayoria y ello resulta peligroso para la democracia que hasta hoy es lo mejor que se encontró como modelo de gobierno, de Estado.
La libertad es el don más preciado que tiene el Ser Humano. Sin ella no podemos conquistar ni la igualdad ni la justicia y mucho menos lograr desarrollo, desarrollo con rostro humano como refiere el PNUD..
la iniciativa privada en una verdadera democracia debe ser uno de los pilares de apoyo que los gobiernos deben promover, apoyar. Me explico, tanto al empresario capitalista como al zapatero de la esquina se los debe promover mediante políticas públicas sinceras, transparentes, que buscan el bienestar de todos.
Hoy debemos tener mayor cohesión social porque el problema de los pobres será problema de los ricos mañana...conocen el cuento de las lagartijas??...
Por todo esto mencioné que la humanidad hoy ha logrado en la mayoria de los países del mundo una conquista que debe ser cuidada y protegida como la joya más cara, la conquista de la libertad..
Nigún modelo de estado que pretende cohartar mi libertad, gozará de mi simpatía....y mucho menos de mi apoyo. Creo que está bien claro, y es muy importante que tod@s lo tengamos presente y no nos sorprendan a la "vuelta de la esquina" como se dice..

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 : 13 de Octubre de 2008, 08:09:39  
Iniciado por Admin - Último mensaje por jyorg
Las modificaciones politicas ,económicas y sociales, históricamente nos evidencian que se producen a traves de choques de intereses,sea positivas o negativas para las mayorias.

¿Por qué pensar y actuar como que esta vez-ante la crisis-el cambio benefico hacia la construccion será de manera diferente?
La realidad no se puede modificar con buenos deseos.

"Sólo el pueblo salvará al pueblo"dice un dicho,y es cierto,puesto que es el pueblo quien debe asumir su rol como legitima fuente de poder.

Es entonces menester fijar postura en cuanto a cómo debe ser ese nuevo Estado, garante de una vida socialmente justa y equitativa,unica forma de construir sociedades sustentables y que superen la dicotomia de capital-trabajo,genesis de conflictos.

Entonces podemos señalar que una cuestión sustancial para tener un nuevo Estado es el mejoramiento humano.

Ahora.....¿cómo se dará el mejoramiento humano?

Debo insistir.....

¡ El mejoramiento humano vendrá de la mano del cooperativismo!

Si nos preguntaramos cual es el aspecto sustancial del cooperativismo, incuestionablemente deberemos afirmar que es el mejoramiento humano canalizado a través de su método educativo el cual posee caracteres reflexivos, participativos y transformador.

¡Lo dije y lo repito aquí y ahora mismo! La cooperación es la fórmula genuina y genética de la especie humana, hoy adormilada por siglos de enseñanza en la mesquindad en sociedades habituadas al consumismo, individualismo y la competencia.

Por tanto, el mejoramiento humano vendrá de la mano del cooperativismo, toda vez que posee los atributos necesarios para realizar la proeza de trasnformar la sociedad a partir de la aplicación de una economía basada en la propiedad, producción y distribución cooperativa que creará las mejores condiciones ambientales para influir y estimular positivamente a cada individuo en su formación social.

La contradicción entre crecimiento económico y la inexistencia de una justa distribución de la riqueza, la carga pesada sobre los hombros del pueblo que tiene que pagar las consecuencias de los desastres fiancieros como los actuales, evidencian lo que podríamos denominar "patología crónica y aguda a la vez del modelo político actual", solo superable a partir de un mejoramiento humano e institucional.

Ese mejoramiento institucional democrático, un nuevo Estado, debe a su vez liberar nuevas y vigorosas fuerzas productivas cooperantes que faciliten, en definitiva, el advenimiento de una sociedad con justicia social, la cual será, sin dudas una hazaña del cooperativismo.
 
José Yorg
Formosa

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 : 12 de Octubre de 2008, 09:09:14  
Iniciado por Admin - Último mensaje por jpmora
[JUSTIFY]¿Necesitamos otro Estado?. Me reafirmo, en que sí. Un primer desafío que enfrentamos para su refundación pasa por la necesidad de restituir la conexión entre los ciudadanos y la política. En los últimos tiempos hemos podido ver que el ejercicio de los derechos políticos ha quedado casi circunscrito al acto de elegir. Hoy, las experiencias de participación ciudadana en ámbitos locales nos muestran que se puede avanzar en esa reconexión. [/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY][JUSTIFY]No obstante es necesario que los avances logrados entre la sociedad civil y la sociedad política a nivel local trasciendan al ámbito Regional y Nacional, para poder lograr una reconexión entre los ciudadanos y la política que fluya en todas las esferas de decisión.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Un Segundo Desafío es la necesidad de definir una reforma en el Estado que permita contar con instituciones políticas fuertes que convoquen y promuevan una participación amplia de la ciudadanía tanto en las organizaciones políticas, cuanto en los asuntos públicos.<[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Un Tercer desafío pasa por: Construir un Estado para el bien común, la redefinición de nuestro contrato social y el Fortalecimiento del Estado para la vigencia de la Democracia. Retomar el sentido y la esencia de la política es, que duda cabe, clave, más aún en nuestros tiempos.  La Política no tiene y nunca debe tener atención para intereses particulares ó de grupo, debe, más bien, tener como norte la atención y resolución de los intereses y necesidades generales, los de la mayoría, lo que conocemos por construir el Bien Común. [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Necesitamos, por lo tanto, redefinir nuestro contrato social construyendo un balance más justo en la relación capital - trabajo. Volver a poner en el centro del debate la contribución, por cierto importante de los inversionistas, a quienes se debe promover y proteger sin descuidar de, también, promover y proteger a los trabajadores, en mérito de la contribución que realizan la cual no es menos importante. [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Saber y decir en voz alta que la riqueza se genera por el trabajo + la innovación +el ahorro y la inversión, de toda esta, ecuación, como podemos ver la contribución de las mujeres y hombres, ciudadanos es sustantiva por lo tanto no sólo deben compartir los costos sino lo que es más importante los beneficios del crecimiento económico. [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Todo lo expuesto, hasta aquí, como lo necesario para enfrentar este desafío no sería posible si no fortalecemos el Estado, situación, hoy, impostergable para la vigencia de  la Democracia. [/JUSTIFY][JUSTIFY] [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]La confianza se ha perdido por que el Estado no ha controlado como debería haber sido las operaciones del sistema financiero, los Financistas se ocuparon de hacer crecer sus ganancias, especularon y cuando ya no era posible mantener los precios ficticios de los bienes, dejaron que quiebren empresas y con ellas la confianza de los ciudadanos. [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]No debe entenderse que se está pensando y menos promoviendo que se vuelva a un modelo de Estado totalitario ó que el Estado lo debe hacer todo. Creemos que El Estado, debe preocuparse por controlar, supervisar y promover proyectos de vida buena a todas y todos los ciudadanos.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Un cuarto y último desafío debe ser: El Establecer un nuevo Estado que promueva un Consenso Político, Económico, Social y Cultural por la Igualdad, Justicia, Equidad y Solidaridad para con todos y todas.[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]Es hora de pensar y establecer una nueva manera de Organizar la Representación política, la Economía, la sociedad y la cultura en el País. Dar voz a los que no la tienen ni la han tenido nunca. Volver a reconocer quién es el mandante, el pueblo y decirle a quiénes nos representan y al presidente de la república que deben poner por delante las aspiraciones y legítimos intereses de la mayoría, será el nuevo signo de los tiempos.[/JUSTIFY]

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 : 11 de Octubre de 2008, 12:19:42  
Iniciado por Admin - Último mensaje por jyorg
Si pretendemos un Estado democratico,respetuoso y promotor del desarrollo humano,necesariamente y por consecuencia debe estar conducida por personas formadas en estas lineas de pensamientos y acción.
Surge así entonces la pregunta ¿cómo?
Los procesos sociales y economicos impulsados por politicas erraticas conducen al desastre que estamos empezando a percatarnos y sentir.
Hablé anteriormente de crisis y de ver en ella oportunidades.
La inteligencia y la sensibilidad de los pueblos emergeran porque genéticamente el hombre y la mujer son cooperantes.
El cooperativismo,como modelo económico social puede ser una alternativa viable si estamos dispuestos a impulsarlo frente al caos financiero que arrastrará ineludiblemente a las economias y así el circulo se cerrará en mayor pobreza y marginación de los pueblos,resultado que empujará a las rebeliones de insatifacción social.
El remedio,el cooperativismo como nuevo evangelio de redencion.
El Estado es,en definitiva el reflejo de las ideas dominantes.
Pero el transcurrir de las etapas episódicas de la producción avanzan y vuelven obsoletas las formas organizativas en que éstas se desnvuelven.
Si nuestra mirada es humanista,entonces  tenemos pocas opciones  en cuanto al Estado que merecemos se refiera.
Las fuerzas productivas de caracter individual ya estan perimidas.la forma organizativa cooperativa parecer ser la mejor opcion entonces para proseguir con el desarrollo equitativo superando así la contradiccion y desajustes.
America Latina tendrá que resolver su actual subdesarrollo,en lo profundo de su génisis esta el modelo cooperativo,y en esto Paraguay emerge como el ejemplo apropiado:fue el más desarrollado con un medolo proteccionista en medio del caos.
Saludos fraternales,
Desde Formosa,
José Yorg

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 : 11 de Octubre de 2008, 08:29:42  
Iniciado por Admin - Último mensaje por celiarce
Citar
Saludos Moderador, desde la "ciudad productiva" Young.
Un abrazo Celina


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 : 10 de Octubre de 2008, 09:52:17  
Iniciado por Admin - Último mensaje por daniloricle
Humildemente opino, que lo que necesitamos es menos Estado y no uno nuevo. Esto es un Estado que no ahogue a los ciudadanos y los negocios con los impuestos, un Estado que proteja a sus ciudadanos y no que los vigile para que no puedan generar cambios, un Estado cuya razon de ser este fundada en la libertad y el desarrollo de los individuos.

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 : 10 de Octubre de 2008, 08:05:00  
Iniciado por Admin - Último mensaje por jyorg
Un saludo fraterno a Gonzalo,
José Yorg

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